Des sens

Commentaires

1. Le jeudi 30 avril 2009, 09:21 par Valmont

La bisexualité vaste programme, et encore là ne parlent que celles et ceux qui l'assument...
De toutes façons c'est établi, beaucoup de choses rentrent en ligne de compte pour ce choix de sexualité au final, à commencer par la physiologie humaine pour tout le monde, plus ou moins marquée dans un sens ou dans l'autre selon les gens ensuite, et puis les goûts aussi rentrent en ligne de compte, indépendemment ou pas, et enfin la faculté et/ou la possiblité "environnementale" d'assumer le tout dans sa vie.
Donc pas simple, et encore je pense que c'est plus facile pour beaucoup de gens d'être Bi que Gay ou Lesb, dans notre société stigmatisée par les "Bien-Pensants"...
Et je sais de quoi je parle, sourire. Bises.

2. Le jeudi 30 avril 2009, 16:41 par Claire

Ah oui ? tu penses donc le contraire de ce qui est dit dans les vidéos, à savoir que la bisexualité est plus difficile à vivre que l'homosexualité de nos jours.

3. Le vendredi 1 mai 2009, 09:59 par Sylvaine V.

Je saisis enfin votre lien, je pense grâce ou à cause des muguets, pistil et étamines se chauffent dans la même poitrine. Avant de partir ce petit baiser d'Anaïs à June Miller sans complexus.
http://www.youtube.com/watch?v=hIsi...
Votre blog est magnifique, on rencontre l'homo faber, le ludens, le sapiens et vive le lubricus.

4. Le vendredi 1 mai 2009, 11:15 par MBS

@valmont: tu trouves vraiment que notre société est dominée par des bien-pensants qui stigmatisent les gays et lesbiennes? A quoi penses-tu précisément?
En Europe, en France, je trouve que tu exagères beaucoup. Tout n'est pas encore parfait d'accord (dans les banlieues par exemple) mais regarde le chemin parcouru ne serait-ce que par rapport aux années 60! Ou compare avec d'autres parties du globe où la situation est vraiment difficile.

5. Le vendredi 1 mai 2009, 11:59 par Claire

@ Sylvaine V., merci de votre passage agrémenté par cette vidéo ! que je mets d'ailleurs ici en direct :

J'étais déjà venu sur votre site depuis la création du blog le bateau libre, je ne suis donc guère étonnée de vous trouver ici aujourd'hui. Toujours contente que mon lieu de perdition plaise.

@ Matthew, j'ai eu la même réaction que toi, cela me surprend également, mais bon, je ne suis dans la peau ni des uns ni des autres, peut-être qu'à vivre au quotidien l'impression est différente, je ne sais pas.

6. Le vendredi 1 mai 2009, 12:22 par Chr. Borhen

Ce que j'apprécie, dans cette photo Dailymotion, c'est que la flèche indique les livres, qui, comme chacun sait, recèlent parfois un pouvoir inouï pour délivrer les captifs de la propagande moisie.

Ensuite, bien sûr, et en même temps, pourquoi se priver, on fait ce qu'on veut.

Aussi bien, votre blog, en son extension littéraire de premier choix, "sonde à merveille" (si j'ose dire) les dessous de l'affaire.

Poursuivez et amplifiez, chère Claire !

7. Le vendredi 1 mai 2009, 13:31 par Claire

Merci pour ces encouragements, disons que je fais avec les moyens du bord, qui sont parfois réduits à peu de choses.

Bien vu ! je n'avais pas fait le rapprochement avec la flèche de la vidéo.

8. Le vendredi 1 mai 2009, 16:13 par bernard

Chere Claire.
C'est bien pour me faire pardonner ( pour mon etourderie du dernier commentaire) que j'ai fait l'effort de traduire (un peu vite fait, il est vrai) pour toi le deuxieme email de mon ami de Mexico . Je l'ai ajoute au-dessous du texte en español dans mon blog.

9. Le vendredi 1 mai 2009, 16:31 par Claire

Oh merci Bernard ! c'est très gentil - tu n'avais rien à te faire pardonner (lol) - même si c'est du vite fait, cela me permet de mieux comprendre ce qui se passe en réalité sur place. Et c'est assez effrayant. Merci encore.

Tout ceci n'a rien à voir avec la bisexualité, mais pour ceux que cela intéresse, le billet en question de Bernard traite de la situation actuelle au Mexique (grippe porcine).

10. Le samedi 2 mai 2009, 12:24 par Sylvaine

Claire, ce n'est pas un lieu de perdition, c'est un lieu de "complétude !" et un lien qui me manquait.
Je vais aller faire un tour chez A1...j'aime tant le jambon de Parme et les lésions Dangereuses.

11. Le samedi 2 mai 2009, 17:37 par Claire

Je crains bien d'être obligé de vous demander quelques explications supplémentaires. En langage décrypté, en clair, sans interférences aucunes, "A1" ça donne quoi ???

Il va falloir me parler plus simplement Sylvaine, je suis un peu simple d'esprit n'est-ce pas, sinon je ne vais rien comprendre à vos discours, je le sens bien. lol

Sinon, merci pour le lien, ça me fait plaisir, le vôtre est également dans ma looongue liste de liens visible ici. C'est mon bric à brac personnel, là où je place mes trouvailles.

12. Le dimanche 3 mai 2009, 09:46 par Valmont

@ Claire : oui je pense sincèrement que c'est plus facile pour les Bi, qui assument évidemment et qui ne sont pas tiraillés entre leurs émotions pour l'un et pour l'une...
@ MBS : oui je pense aussi que la société bien-pensante (évidemment pas tout le monde) fait bonne figure devant les gay, lesb et bi, mais parce qu'elle ne peut pas faire autrement, même si tout évolue toujours, mais il suffit de voir les débats que les mariages et autres couples gay ou lesb qui se tiennent la main en ville, provoquent, et va donc inviter dans un diner chez toi, deux lesbiennes qui s'embrassent devant tout le monde, normalement, comme un autre couple, et tu verras... Moi j'ai déjà vu (sourire), et je garde les yeux ouverts...

13. Le dimanche 3 mai 2009, 14:00 par Claire

Mais des bi qui assument pleinement, il y en a peut-être beaucoup moins que des homos, je ne sais pas, non ? C'est l'impression que m'ont donnés les témoignages de ces vidéos en tous cas. D'où cette interprétation pour eux qu'il est plus difficile d'être bi aux yeux de la société dans son ensemble, que d'être homo (homme ou femme). 

De toute façon, il suffit qu'une personne sorte de la norme et c'est le tollé général. 

14. Le lundi 4 mai 2009, 12:40 par Sylvaine

A1 = grippe porcine ! voyons...oui j'ai vu que nous nous sommes vues.. question de liens. Bonne journée.

15. Le lundi 4 mai 2009, 12:49 par Claire

Évidemment bien sûr, mais pourquoi n'y avais-je pas pensé plus tôt ! :o))

Voilà ce que c'est de mélanger blog érotique et grippe porcine, je m'emberlificote les pinceaux.

Bonne journée Sylvaine.

16. Le mercredi 13 mai 2009, 13:57 par Claude

Claire,
Je découvre votre blog avec des débats trés intéressants.
Je l'ai découvert via un de vos commentaires sur le Cabinet de curiosité de Jean.
Je suis bisexuel et l'assume.
C'est souvent l'objet de débat et certains témoignages des vidéos sont ce qu'ils sont. Au moins ils alimentent la réflexion et s'ils peuvent aider certains à s'assumer tant mieux.
En rapport avec votre commentaire du 30 avril comme vous (si je puis dire) j’aime le sexe de la Femme, mais j’aime aussi celui de l’homme et plus particulièrement comme vous lorsqu’il s’agit de celui d’un trans. Certains trans ont une beauté troublante.
Notre vie de couple c’est enrichi au travers de ma bisexualité, qui je l’avoue n’a pas été facile à faire comprendre à mon épouse.
Bien à vous tous.

17. Le mercredi 13 mai 2009, 14:38 par Claire

Cela veut-il dire que votre bisexualité n'était pas effective au début de votre relation avec votre femme ? Avez-vous découvert cela après ? Et du même coup elle vous a découvert autre que ce qu'elle pensait au départ ?

Je vais dire une horreur, pour moi, cela ne fait que doubler la concurrence. Un enfer ! lol

Plus sérieusement, il y a dans ces documentaires à la fois le côté bisexuel, et relations multiples, pas de couple (hommes et femmes, ou de même sexe) en tant que tel comme on l'entend en général. Il y a donc deux sujets en un, car les témoignages vont dans le sens des vagabondages, et non d'une relation suivit. Ou s'il y a un couple formé, c'est comme s'il y avait l'obligation de courir ailleurs pour se sentir bien dans sa peau. Comme si c'était un passage obligé.

Pour moi, c'est surprenant.

18. Le mercredi 13 mai 2009, 16:22 par Claude

Claire,
Je comprends tout à fait vos remarques et vos interrogations.
Au début de ma relation avec ma Femme j’avais découvert et vécu ma bisexualité depuis longtemps.
Elle m’a donc découvert totalement après quelques années de vie commune et intensément partagée.

Et c’est bien là où certains des débatteurs ont raison sur la difficulté de vivre sa bisexualité. En effet les homosexuel(le)s se retrouvent sexuellement entre eux et souhaitent vivre leur amour ensemble.
La ou le bisexuel(le) aura toujours (à mon sens) du mal à dire à l’autre : “tu sais je t’aime intimement. Tu es ma Femme, mais j’aime bien aussi avoir des relations sexuelles avec un homme”.

Néanmoins ce n’est pas un problème de concurrence, car (et je parle pour moi) il n’y en a pas. Ma partenaire (au sens noble de la vie commune) c’est ma Femme, je ne la trompe pas avec un homme, mais j’ai ce besoin physique avec un homme. Je ne cours pas ailleurs pour me sentir bien dans ma peau.
En fait c’est l’histoire de chacun qui fait la valeur de la vie et des partages.
La découverte par ma Femme de ma bisexualité s’est faite au travers de nos jeux intimes, où un jour jouant avec un godemichet elle me dit : “si je te sodomisai ?” et bien entendu je n’ai pas manqué de lui répondre que ce sera avec plaisir. Les expériences de ce genre se sont renouvelées et de là des discussions où je lui ai avoué que j’avais eu des aventures sexuelles avec des hommes.
Tout comme il y a un fantasme chez l’homme de voire 2 Femmes avoir une relation sexuelle, certainement qu’il y a le même type de fantasme chez certaines Femmes mais cela est moins mis en avant dans les media et autre. Le problème est que souvent l’érotisme n’est vu que dans un sens.

Mais surtout que chacun vive sa libido dans le respect de l’autre ou des autres.

19. Le mercredi 13 mai 2009, 17:12 par Claire

C'est là qu'il y a un énorme travail à faire, car qu'est-ce que cela peut bien faire de savoir que l'on aime faire l'amour avec des hommes ou avec des femmes ! nous sommes des personnes avec des désirs et des sentiments et c'est là tout ce qui compte, enfin à mes yeux. 

Pour moi, dans votre exemple, oser dire que l'on a fait l'amour avec d'autres hommes revient simplement à dire nos expériences passées, nos anciens petits amis ou amies, peu importe dans le fond, du moment que nous sommes sincères avec la personne qui partage notre vie. C'est le partage de nos expériences.

Oui, tout à fait, que chacun s'épanouisse dans sa sexualité en respectant l'autre, et pour cela, il ne faut pas se tromper dans le choix de l'autre. 

Merci pour votre histoire Claude.

20. Le mercredi 13 mai 2009, 21:31 par Claude

Claire,
Merci pour vos commentaires et votre compréhension.

Vous savez la sexualité de chacun est complexe et souvent influencée en fonction des aventures et de la vie.
La question est : est-il important d’être hétéro, bi ou homo ou est-il important de vivre une relation avec des plaisirs qui nous procure du bonheur ?
Pour moi la réponse est d’avoir du bonheur.

Et là pour reprendre des titres de livres de Sempé “rien n’est simple”, “tout se complique”.
Pourquoi ?
Est-ce que l’autre (il n’y a rien de péjoratif) comprendra, acceptera, aimera, partagera, me prendra pour un pervers, …
Car au delà du statut sexuel qui vous est affectée par une société qui ne cesse de juger, de cataloguer, de classer, de rejeter, … tout cela parce que l’autre n’est pas comme elle ou lui il y a bien d’autres typologies de sexualité qui affecte chacune des catégories c’est à dire toutes actions ou comportements qui procurent du plaisir. Et rien n’est meilleur que le plaisir en communion entre êtres qui s’aiment.
Mais la barrière à cela c’est le dialogue, la compréhension, la tolérance, …
Mais aussi la morale Judéo Chrétienne qui est un des socles de notre société.

C’est à partir de tout cela que la vie sexuelle (ce qui est mieux que sexualité) est une philosophie. Entre autre dans les écrits de Sade il y a de la philosophie, mais beaucoup juge Sade sans l’avoir lu et dans un contexte moral qui fait qu’on rejette ses écrits par à priori.

Je suis toujours amusé par les enquêtes sur la sexualité des Français. Les Femmes assument relativement mieux que les Hommes, mais je ne suis peut être pas le mieux placé pour analyser par méconnaissance du milieu Féminin.
A 61 ans je pense bien connaître celui des Hommes notamment par ma bisexualité qui m’a permis d’approcher presque l’ensemble de ce qu’ils vivent.
Lorsque je lis le pourcentage, entre autre, des hommes qui se masturbent, qui ont eu un rapport avec un autre homme même que manuel, je me dis que l’homme est un mufle !
Parce que des hommes qui se masturbent seul ou avec d’autres (là encore par muflerie : je me fais masturber, comme cela ce n’est pas moi qui me masturbe) il y en a beaucoup et dans des lieux divers. Pourquoi ? Souvent par manque de dialogue avec l’autre, par manque d’éducation, par une éducation qui a installée des tabous. Mais aussi pour ne pas avoir respecté leur Femme ou Compagne (je ne supporte pas le mot de copine).
Ce qui n’a pas été compris par notre société c’est que la Femme est la Maîtresse de la vie (pas au sens BDSM). Sans Femme pas de procréation. Quant au plaisir les Femmes assument seules. Du reste le marché du sextoys est pour qui : …. Les Femmes et là encore Elles assurent et assument.
Alors, ils se retrouvent à fréquenter soit les prostitués (que je considère comme des assistantes sociales), soit les cinés pornos ou cabines de sexshops, soit des lieux divers.

Ce qui est bien c’est que le type de blog comme le votre permet d’échanger, de comprendre, de se comprendre, d’expliquer et partager ses expériences, … Mais il faut juste que chacun soit honnête et en conformité avec ses actes.

Espérant apporter au débat et à votre réflexion.

21. Le jeudi 14 mai 2009, 08:00 par Claire

Alors pour ce qui est des écrits de Sade, je n'ai lu que la philosophie dans le boudoir, et pour moi, c'est imbuvable. Je n'aime pas, mais alors pas du tout. C'est d'ailleurs un problème que je rencontre souvent en allant de blog en blog dit adultes. Comme si Sade était un Dieu devant lequel il fallait se prosterner. Moi il me donne la nausée. La philosophie de Sade n'est pas la mienne, mais alors pas du tout. Peut-être n'y ai-je rien compris, je ne suis pas une littéraire de formation. Je sais seulement que lors de ma lecture et bien je ne peux en aucun cas cautionner ce qu'il dit, en aucun cas. Dénoncer une société, un mode de fonctionnement, oui, mais pas comme ça. Chez moi ça ne passe pas. 

Alors là je suis surprise ! les hommes auraient des difficultés par rapport à la masturbation ? J'ai toujours pensé que c'était le contraire, raison pour laquelle les femmes s'y seraient mis plus tardivement. Les sextoys sont maintenant très présents, oui, en effet, on ne voit même plus que ça ! C'est carrément une invasion.

Pas ma tasse de thé, pas besoin de sextoys pour découvrir mon corps. Et de nos jours, dire cela, c'est presque dire une grossièreté ! A mon avis on se noie dans le futile et le monnayable sous prétexte d'épanouissement pour oublier l'absence de l'essentiel.

Je n'ai pas le culte des femmes, j'en suis une et je sais de quoi est capable une femme, en bien comme en mal. C'est un être humain, et comme tout être humain il n'y a pas à l'idéaliser. Je n'idéalise pas non plus les hommes, je suis d'un terre à terre accablant dès qu'il est question de l'humain dans son ensemble. lol

Voilà en gros, et en vrac, les réflexions qui me viennent à la lecture de votre commentaire.

Parler en effet, dans une relation, c'est le seul moyen pour arriver à se comprendre.

22. Le jeudi 14 mai 2009, 08:24 par Claude

Claire,
Pour Sade je comprends que vous n’aimiez pas. Il n’est nullement un Dieu ou tout du moins un modèle. Du reste je n’ai pas dit que j’aimais, mais que j’avais lu et lire des écrits n’est pas forcément les apprécier et les accepter. Mais ils vous cultivent et vous forgent une pensée. C’est bien cela le but de la littérature ?

Les hommes n’ont pas de difficultés par rapport à la masturbation, ils ont juste du mal à dire qu’ils se masturbent soit solitairement, soit entre eux. Est-ce que la Femme s’y serait mise plus tardivement ? Je ne sais pas. Je pense que la masturbation vient avec la découverte de son corps et des plaisirs que chacun peut en retirer.

En ce qui concerne les sextoys complètement d’accord avec vous, pas besoin d’eux. Mais c’est surtout une invasion médiatique et cela fait in. Il n’y a rien de pire que d’être in alors qu’il faille seulement être soi.

Il n’y a pas à idéaliser et avoir de culte de qui que ce soit.
L’humain est ce qu’il est trop souvent façonné par une société qui est mercantile. Essayons seulement d’échanger pour comprendre les autres, les accepter tels qu’ils sont.

Bonne journée respectueuse.

PS : du reste en France nous qui sommes les champions de la journée de n’importe quoi, nous devrions créer la journée du respect.

23. Le jeudi 14 mai 2009, 09:46 par Claire

Pour Sade, je vous faisais part de mes impressions à force d'aller de ci de là sur différents blogs. Comme si parler de sexe nous renvoyait systématiquement aux œuvres de Sade - d'ailleurs vous même en avez parlé - à sa fameuse philosophie et à son acceptation en tant que maître en la matière. C'est cela qui m'horripile. Je ne me reconnais en rien là-dedans.
Le but de la littérature ? pour moi il n'y en a pas. Je vais être brutale. On écrit parce que l'on ne peut pas faire autrement. On lit parce que l'on cherche à échapper à quelque chose. Le reste est de la course au fric, et la fuite devant sa condition pour supporter cette vie qui est la nôtre.
Nous apprenons de nos expériences, pas de nos lectures. Ou alors, c'est que nos lectures sont devenus des expériences dans le réel, alors là oui, elles se rejoignent et nous donnent matière à réflexion et peuvent forger notre pensée. D'où à mon avis l'engouement actuel des livres fait de témoignages. Les paumés que nous sommes cherchent à trouver des frères, des soeurs, qui vont les aider à comprendre, ou les rassurer sur leur condition. Un signe du malaise de notre société ? peut-être bien...
Le rêve ne suffit plus, il faut des réponses. Nous ne savons plus rêver.

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