Des sens

Commentaires

1. Le mercredi 16 septembre 2009, 15:29 par Manioc

euh.... pauvre erre ou hère?

2. Le mercredi 16 septembre 2009, 16:24 par Jean-Pierre

Comme vous voudrez, mais, personnellement, je crains qu'Agapè ne laisse un goût de cendres dans la bouche... (http://nominis.cef.fr/contenus/sain...)

Manioc, aujourd'hui, Claire erre... éros est rosse, parfois...

3. Le mercredi 16 septembre 2009, 18:11 par Claire

@ Manioc, ah bah voilà, je savais bien qu'il y avait quelque chose qui clochait ! lol

Bon à la base c'est hère, mais comme cela fait un très joli lapsus, alors je garde mon erre du départ.

@ Jean-Pierre, oui mais je ne parle de cette Agapè là ! alors pas de goût de cendre dans la bouche. Je n'aime pas souffrir. Le masochisme ce n'est pas mon truc.

Un lien sur ce sujet, lien que je viens tout juste de trouver (je n'ai pas encore tout lu !) et que je trouve instructif, et plutôt bien fait :

http://www.philovive.fr/?2009/04/12/142-lerotisme-lamitie-lamour-du-prochain-eros-philia-et-agape

Mais oui, c'est certain, j'erre beaucoup ces derniers temps.

4. Le mercredi 16 septembre 2009, 19:10 par philachev

Mouais...
Déjà je ne suis pas sur qu'en une vie il soit possible de faire le tour de l'érotisme, alors en deux ans... Pour commencer c'est quoi l'érotisme? Rien que demander aux gens de répondre à cette question con génèrerait sans doute des lignes et des lignes... et autant d'avis que de réponses, plus une ou deux...
Je reconnais ne pas avoir lu tout votre blog, mais avant de nous dire en fanfaronnant que vous n'aimez pas l'érotisme, nous avez-vous dit si vous aimiez le sexe? et si oui, comment? Pas les positions, hein, mais plutôt son coté cérébral, son coté bestial... Et je parle bien du sexe, pas de l'amour ni de la tendresse...
Dire qu'on n'aime pas l'érotisme c'est un peu comme aller au restaurant et dire qu'on n'a pas envie de manger... alors forcément, dans ces conditions, la lecture de la carte n'est pas un exercice très distrayant... (j'aurai pu faire la même avec la musique et le concert, mais non!).
Que vous n'aimiez pas un certain nombre de variantes de l'érotisme est parfaitement compréhensible, mais dire que vous n'aimez pas l'érotisme, comme ça, en vrac, dans son ensemble, revient à dire (du moins pour moi) que vous n'aimez pas désirer, que vous n'aimez pas avoir envie... de ce que vous aimez. Un peu contradictoire, non?
L'érotisme c'est la poésie, c'est l'art, c'est la spiritualité, l'érotisme c'est ce qui aiguise l'esprit, ce qui donne l'envie... l'érotisme c'est, quand on est sensible aux parfums, une douce odeur de femme, l'érotisme c'est un regard amoureux, l'érotisme c'est un dessin, une forme, une ombre, un souvenir... c'est tout ça l'érotisme, alors de grâce rangez dans vos tiroirs vos accessoires SM, qui ne sont que la partie émergée de l'iceberg, celle qui dérange, celle dont on parle, et ne jetez pas Eros avec l'eau du bain!
Voilà, maintenant, c'est juste mon avis, hein, vous êtes chez vous, alors vous faites et dites ce que vous voulez...

5. Le mercredi 16 septembre 2009, 19:52 par Claire

Cher Philachev, en effet vous semblez nouveau sur ce blog, alors si vous prenez le temps de faire le tour de ce lieu, vous pourrez déjà répondre à vos premières questions.
Ensuite, il semblerait que mes paroles vous touchent bien plus qu'elles ne me touchent moi-même, n'est-ce pas curieux ?
A mes yeux, à mes sens, à mon sens, la sexualité est la poésie, l'art, la spiritualité. Pas l'érotisme. L'érotisme c'est encore autre chose, autre chose où je ne me retrouve pas, toujours en complet décalage, partout où je passe. J'ai beau me dire que non, je me mens à moi-même en agissant ainsi.
Un exemple concret ? Je viens encore de passer de nombreuses heures à parcourir un site regroupant de la littérature et des dessins érotiques de différents auteurs, un très grand nombre d'auteurs en fait. Résultat ? au moins 90% de scènes avec domination, fessées et autres flagellations. Il n'y a presque que ça ! Pas moyen d'y échapper ou si peu que s'en est presque dérisoire, désespérant, pas moyen d'aller où que ce soit sans retomber là-dessus, tant dans les siècles précédents (ceux qui s'approchent le plus de nous) qu'aujourd'hui. J'en ai la nausée, overdose, ras le bol complet. Pour moi le sexe ce n'est pas ça ! c'est bien trop réducteur, trop stéréotypé. C'est pour cette raison que j'ai souvent cette impression de tourner en rond dans mes recherches d'ailleurs...

6. Le mercredi 16 septembre 2009, 20:08 par Claire

Je vais encore ajouter ceci, je me demande même si ce n'est pas en partie à cause de cela que nous sommes en pleine pauvreté du sexe.

L'érotisme n'est pas l'amour dans la relation charnelle, mais son combat. L'érotisme n'est pas dans la beauté du sexe - dans le sens beauté intérieure, magnificence qui transporte vers le haut, ce qui est pour moi la transcendance - mais dans l'apparence, uniquement l'apparence.

Ce n'est pas ce qui sort de nos tripes et nous fait découvrir les étoiles, et c'est le plus dommageable.

7. Le mercredi 16 septembre 2009, 20:36 par philachev

J'ai réagi vivement car en 2 ou 3 jours je viens de lire 3 ou 4 textes sur l'érotisme, chacun a des théories dessus, mais personne ne parle de la même chose!
Qu'il y ait une tendance restrictive à l'érotisme sur plein des sites, je suis bien d'accord avec vous, mais cela ne veut pas dire que l'érotisme n'est que fessée-cravache, et n'est pas aussi "la poésie, l'art, la spiritualité".
Éros n'est pas qu'un gros pervers qui enculait les moutons, c'est aussi le dieu de l'intelligence, de la sagesse, et de l'amour... du moins c'est comme ça qu'il m'avait été présenté (et qu'il est présenté dans ma mémoire sur les illustrations de la Grèce antique).
Après, oui, je vous lirai, tranquillement... et je suis bien d'accord avec vous, le sexe ce n'est pas que ce que l'on veut nous vendre, mais amour, caresses, tendresse... ça se vend moins facilement qu'un gode ceinture!

8. Le mercredi 16 septembre 2009, 20:56 par philachev

Entre temps j'ai jeté un coup d'œil sur Eros... (merci google) et je persiste dans mes propos, Eros est bien un dieu spirituel.
Après on était là ni vous ni moi pour le faire causer autour d'un café et savoir ce qu'il avait derrière la tête, mais bon, les interprétations des interprétations des interprétations de Platon sur Eros je m'en méfie un peu... pour moi aujourd'hui érotisme = business, mais on n'est pas obligé d'être d'accord avec ça!

9. Le jeudi 17 septembre 2009, 00:32 par Jean Jacques

il semblerait que vous soyez une fidèle lectrice de Comte sponville ?
personnellement je préfère malgré tout Eros!

10. Le jeudi 17 septembre 2009, 09:07 par Claire

@ Philachev, je ne me reconnais pas dans cet érotisme là, je veux dire dans tout ce que l'on voit partout autour de nous. Et je suis fatiguée de tout ça ! lasse à un point (de non retour ?).

Alors dire que c'est la faute d'Eros c'est trop facile ? peut-être, oui, c'est possible. Mais c'est ce qui m'a paru le plus logique pour expliquer ce décalage que je vis constamment, et qui m'épuise littéralement. 

Pour ce qui est de l'érotisme = business, aujourd'hui, je ne peux qu'être d'accord avec ça, oui.

@ Jean Jacques, une fidèle lectrice est un bien grand mot. En fait, non. J'ai lu deux livres de Comte-Sponville il y a environ 7 ans : "Le bonheur désespérément" et "L'amour la solitude". A l'époque j'avais pris des notes, j'avais écris un essai (juste un manuscrit) sur les relations hommes-femmes (d'où le besoin de ces lectures, entre autre), et puis le temps a passé et je les ai oubliés. Je viens seulement de les ressortir, et je ne les ai pas encore relu, je les feuillète seulement.

Tout ça pour dire, que l'idée du manque est pour moi une folie dont il faut sortir. Je sais - pour l'avoir déjà vécu - que l'on peut trouver la plénitude dans l'amour, et pourtant la personne aimée était absente, toujours éternellement absente, et si présente qu'elle m'emplissait totalement de son rayonnement. Je rayonnais de l'amour que je lui portais.
Alors à quel moment le rayonnement peut-il disparaître ? lorsque l'on découvre une supercherie, un mensonge, une illusion, une erreur dans l'édifice construit. Lorsque l'on ne sait plus qui l'on a aimé, un homme ? une image ? une représentation "théâtrale" de cet homme ? un fantôme venu des tréfonds de notre imaginaire ?

"L'amour est désir, mais le désir n'est pas manque. Le désir est puissance : puissance de jouir et jouissance en puissance !" André Comte-Sponville.

11. Le samedi 26 septembre 2009, 17:21 par MBS

Mais c'est l'érotisme ou sa représentation qui t'insupporte?

12. Le dimanche 27 septembre 2009, 08:42 par Claire

C'est justement ce que je finis par me demander, tellement je me sens loin de tout cela, trop de superficiel pour représenter quelque chose de bien plus profond, de mon point de vue tout du moins.

La superficialité de notre temps, c'est sans doute cela qui me désespère, besoin de plus de profondeur.

13. Le dimanche 27 septembre 2009, 11:28 par MBS

Mais c'est normal qu'il y ait beaucoup de déchets pour un tout petit peu de réussite. Il faut du génie pour représenter l'eros sans tomber dans le superficiel...

14. Le dimanche 27 septembre 2009, 13:45 par Claire

Je suis peut-être trop exigeante, c'est possible, je ne le nie pas, mais c'est ainsi que je le ressens.

15. Le mardi 29 septembre 2009, 16:10 par curiosus

Agapè, l'amour divin, universel, ne peut-il contenir Eros ? Eros serait alors vécu comme une possibilité offerte "par les dieux" d'entrer dans un partage augmenté de cette part sensuelle - liée à notre incarnation - et non pas comme un esclavage, comme un asservissement aux sens. Comme une part d'Agapè, en somme. Pour un temps seulement, ou tout au long d'une existence, chacun-chacune trouvant sa mesure, et son propre chemin à nul autre pareil.

16. Le mardi 29 septembre 2009, 17:28 par Claire

Ça c'est mon rêve, mais est-ce possible ? peut-on réellement y arriver ?

17. Le mardi 29 septembre 2009, 18:07 par curiosus

On dit qu’à la fin de sa vie Lao Tseu s’est enfui dans la montagne en compagnie d’une danseuse. Chacun en a tiré une conclusion à la mesure de son propre cheminement, de son propre accomplissement. Mais ne peut-on imaginer qu’ils ont vécu ensemble ce partage-là ?
Je le crois tout à fait possible pour certains êtres cheminant vers leur totalité.

18. Le mardi 29 septembre 2009, 19:26 par Claire

Un magnifique chemin, qui rejoint totalement la question et la réponse du rêve (dans un commentaire) que je racontais l'autre jour.

19. Le mardi 29 septembre 2009, 20:42 par curiosus

Que cela rejoigne la réponse du rêve, je le conçois aisément, mais que cela rejoigne aussi la question qui a précédé le rêve...alors là, ça m'intrigue * . Mais bon, curiosus, mais pas trop quand même ! je ne vous demanderai pas de préciser ici la dite question.

• Je manque peut-être de perspicacité à cette heure plus que vespérale d'après dîner !

20. Le samedi 3 octobre 2009, 21:35 par tal

Peut être qu'il y a confusion entre érotisme et SM ou porno. Il me semble que l'érotisme permet d'assembler l'amitié, le sexe, les sens.

Le SM pourrait être lié à certaines personnes ayant des configurations neuronales ou le plaisir est proche de la douleur. D'où les pratiques, qui ne conviennent pas à la majorité probablement.

21. Le dimanche 4 octobre 2009, 08:20 par Claire

Qu'il y ait des confusions, c'est bien possible, j'ai la tête sans dessus-dessous ces derniers mois. Ceci étant, c'est une question, ou plus exactement une cogitation, que je trouvais intéressante à explorer.

22. Le dimanche 4 octobre 2009, 21:07 par tal

L'état amoureux est très intéressant mais aveugle en partie.

J'ai eu récemment un contact avec une de mes ex et je me suis demandé comment j'ai fait pour être amoureux d'une harpie mufle pareille. Terrifiant.

23. Le lundi 5 octobre 2009, 10:32 par Claire

C'est bien pour cela qu'il est parfois bon de remettre tout cela en question, lors des périodes de calme amoureux.

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